李义天：但求讲清一两句话

电力18讯：    看上去，李义天比实际年龄要大几岁。不讲话时，面孔异常平静；回答问题时，反应敏捷，语速很快，眼中还不时闪着一丝童趣。浓重的山西口音，多少影响了我们彼此的交流，有时需要反复地去解释。

　　采访李义天是在首届长江论坛刚刚结束的时候。此时，我们与这位长期研究长江的泥沙专家的交流，自然更多是围绕维护长江健康生命、长江保护与开发来展开话题的。

　　这位出生在山西农村的武汉大学教授，如今正在主持国家的一项“973”课题。1977年，21岁的李义天抱着“只要不种地，学啥都行”的简单想法报考大学，被武汉水利电力学院录取。接着，大学、研究生、博士，读的都是泥沙专业。那时的他，根本没有想到，会取得今天的成就：成为国家重大基础研究计划项目的首席科学家。

　　李义天身上的头衔还有很多：武汉大学水沙科学教育部重点实验室主任、中国水利学会泥沙专业委员会副主任、湖北省水利学会泥沙专业委员会主任。然而，让他看得最重要的职位是教授、博导。他认为，这才是他安身立命的职业，而因为这个职业，他可以带出几名像样的学生，这是他为社会做出的最大贡献。

　　20多年的学术生涯，仿佛没有改变李义天的农民本色：朴实。他的最大心愿就是用一生的时间，在他研究的领域，讲清楚一两句话。

　　从概念上讲清河流健康很重要

　　■如果再没有健康长江的意识，肯定是不行的

　　■治理不仅仅是为人服务，而且也是为生态、为环境服务的。

　　现代水利周刊：您长期致力于长江问题的研究，今天我们想就健康长江的问题，听听您的看法。

　　李义天：长江对我们国家来说非常重要，过去说黄河是母亲河，现在大家也把长江称作母亲河。长江流域占我国国土面积的18％，水资源量占我国水资源总量的36％多。假如她受到污染或者其他方面遭到破坏，对我国经济社会发展的负面影响，是可想而知的。所以说，长江的保护是非常重要的。

　　长江可开发的水能资源占我们国家的一半以上，是我国一个非常重要的水电能源基地。所以我认为，未来几十年长江的问题是如何处理和协调好水电开发与河流健康的关系。如果为了开发能源，把整个长江搞垮了，那就得不偿失了。

　　所以，在保护与开发中，采取合理办法是非常重要的。迫切需要解决因开发而引起的河流健康问题。这段时间，我们也一直在讨论有关“河流健康、健康长江”问题，首先要从概念上说清楚，什么是健康，如何才能健康，目前看这些方面的争议还非常大。

　　现代水利周刊：现在有观点认为，要河流健康，人就不要去干扰它，让河流处在自然状态下，您同意这样的观点吗？

　　李义天：河流在自然状态下，就像刚果河、亚马逊河，基本还没有被开发利用，你能说这就是健康了？各种各样的自然灾害，也会对河流生态带来毁灭性的破坏。从这个意义上讲，河流是需要人工来治理的。治理不仅仅是为人服务，而且也是为生态、为环境服务的。当然治理需要适度，如果超过了限度，像科罗拉多河，现在的入海流量没有多少了，那肯定是不健康了。

　　现代水利周刊：那您认为这个“度”该如何把握？

　　李义天：这是需要研究的。现在健康长江的概念提出来了，非常重要，这就需要我们做工作的时候，要考虑这个问题，脑子里面要有这个概念。如果再没有这个意识，肯定是不行的。

　　“973”关注长江水沙与环境保护

　　■水和沙是河流的重要组成要素，水和沙的问题是河流最基本的问题。

　　■要搞清楚长江的问题，需要长期不断地深入做下去。

　　现代水利周刊：谈谈您负责的“973”项目吧。这个被称之为“长江流域水沙产输及其与环境变化耦合机理研究”的项目，现在进展到了什么程度？

　　李义天：这个项目从2003年12月启动，到2008年结束，目前进展顺利。我们整个题目就是研究，长江流域环境变化与水沙产输的耦合规律、水沙过程变异对河流系统功能的作用机制和流域水沙过程对人类活动的影响与调控原理等。

　　现代水利周刊：这里面的“耦合”具体指什么？

　　李义天：耦合就是相互间的作用。这里指我们人类活动，也就是修坝给环境带来的具体影响。这个问题是一个主线，把这个问题说清楚后，无论是水土流失也好，其他环境问题也好，就都可以解决了。

　　水和沙是河流的重要组成要素，是个载体，如果没有水和沙那就不叫河了。水和沙的问题是河流最基本的问题，离开了水和沙，其他都是空谈。要维护长江健康，首先要研究人类的活动对长江水沙过程的干扰，要把干扰控制到一定限度内。但是，这个限度到底有多大，现在还没有结论。

　　现代水利周刊：这个项目分了几个专题？

　　李义天：我们分了6个专题，都是围绕水沙这个主题来做的。第一个专题想从历史的过程，来看长江是什么样的。下面有三个专项，围绕长江三大突出问题：水土流失