专家丨节能意识创造将创造巨大价值

　　　节能意识创造的价值是巨大的

　　――访《2015世界核能产业报告》作者MycleSchneider

　　中国电力报 中电新闻网 记者  徐瑶

　　中国电力报：《巴黎协议》的签订对核电产业的发展有什么影响？

　　MycleSchneider：实际上在巴黎大会召开期间，递交了很多高级别的核电发展的文件。这些文件不仅包括核电产业，还包括很多关于支持核电技术的想法。但是到会议结束后，我并不认为核电的发展能从这次会议获得任何实际性的推进。法国核电一直以来在全球核电行业都是非常有名的，然而在气候大会结束不久，法国核电企业阿海珐和法国电力公司的股票都迎来了历史性的低谷，因此我认为《巴黎协议》对核电发展（特别是从投资的角度）的影响不会是积极乐观的。

　　那么另外一个问题就是，这个影响会是长期的吗？我认为基本上核电产业不会受到多大的影响。因为与其他能源相比，核电存在的问题长期以来都没有得到解决：造价成本和时间效益。《巴黎协议》签订后，化石燃料产业受到很大的打压，但我们要意识到，想要完成2　  摄氏度的目标 （气候专家甚至提出1.5摄氏度）不仅仅是要降低碳排放，还要快速地降低。因此对时间效益的考察将更加严格。核电不仅非常昂贵，相比其他清洁能源（太阳能、风能），它产生效益所需要的时间也非常长 （10~15年）。这还是在我们撇开建造成本、安全性、核废料等问题来讨论的。

　　中国电力报：去年8月份法国颁布了最新的《能源转型法》，该法案对法国核电发展有什么影响？

　　MycleSchneider：这是个非常好的问题。首先法案要求在不关闭核电机组的前提下，到2025年，把核电占总发电量比例从目前的75%降低到50%，这就意味着要提高电力消费量。我认为这是不现实的。因为目前法国用电的情况是在不断下降的。2008~2009年全球经济危机期间，能源消费有所下降，其中包括用电量。然而在过去的5年，我们在没有出现经济危机的情况下，法国电力需求量也还是在下降。也许你会说没关系，我们可以把电卖给周边各国。然而问题是，整个欧洲目前电力供应就是过剩的。因此在需求量持续下降、电力供应又过剩的情况下，没有任何征兆显示电力消费量会增加。

　　从长远来看，德国这几年也在大幅度地提高电力出口量，由于电价远低于其他国家，尽管法国电力已经过剩，但还是从德国进口电力。此外，为了填补关闭核电站所空缺的发电量，目前德国使用了比过去更多的煤炭，并且在未来的一两年里，德国煤炭消费量可能还会增加。然而产生这些结果的原因实际上并不是核电，而是美国的页岩革命。美　  国的页岩油气让全球煤炭价格急剧下降，德国传统的电力企业和法国核电企业一样，也遭遇重创，因此他们会选择最便宜的燃料。无论法国还是德国，电价都是由全球电力市场决定的，电价决定人们的选择，因此核电在欧洲是处于非常困难的时期，并且很有可能将持续很久。

　　中国电力报：您对中国能源消费和结构有什么看法？

　　MycleSchneider：首先我非常佩服中国能源转型的速度和规模，这是目前任何一个国家都无法超越的，这也体现出中国在对待气候变化问题上的决心。

　　但是我认为中国的消费理念可能还需要改变。就拿住在这酒店（北京一家5星级酒店）的亲身体会来说，我感到非常的不舒服。房间里的窗户，无论是从消除噪音、保温，还是从采光效果来说，设计非常不合理。一扇设计质量合理的窗户，所产生的经济效益日积月累，是非常庞大的。

　　它不仅降低了供热和供冷强度，如果客户对酒店非常满意，还会再次拉动消费。在我看来，改变人的消费理念远比改变外部基础设施更有意义。

　　此外，我无法理解在今天室外空气如此恶劣的情况下，北京的交通还如此拥堵，而且我看到很多车里只有驾驶员一个人。为什么人们不能自觉的不开车呢？中国的能源消费在未来几十年里还将继续增长，增加发电量确实是满足需求量的办法，但我认为目前最重要、最急迫的事情是提高人们的节能意识。人行为的改变要比建造几个核电厂需要更长的时间，但最终所产生的价值将是任何技术突破都无法比拟的。

赵雅君