【人民网】两会访谈：全国人大代表孟庆强谈特高压建设

　　[人民网]:3月6日13:00，全国人大代表、国家电网重庆市电力公司总经理孟庆强做客人民网，就“加快特高压建设 促进雾霾治理”与网友进行交流。届时，人民网能源频道将对其进行直播，敬请关注。[14:07]

　　[主持人]:大家下午好，欢迎大家收看人民网2014两会访谈。刚刚过去的2013年，应该说是中国遭遇史上最严重的雾霾天气的一年，全国的平均雾霾天数为52年来最多，应该说每个人都在竭尽全力想办法去加强环境治理，告别雾霾的天气。2014年，雾霾将进入全国治理阶段。那么，如何从根本上去治理雾霾，让老百姓的每一天的心情变得更好，今天我们演播室邀请到一位嘉宾和我们一起探讨这样的话题，我们来认识一下，是全国人大代表、国家电网重庆市电力公司总经理孟庆强先生，欢迎孟总。[12:59]

　　[孟庆强]:大家好。[13:00]

　　[主持人]:过来参加两会，应该说是北京刚刚结束雾霾黄色预警，这两天您在参加两会过程中有没有和身边的朋友议论起来，北京的天气感觉怎么样？[13:00]

　　[孟庆强]:随时都在议论北京的天气。从我们报到之日起，北京晴空万里，也代表了参会代表的心情。但是很多北京的朋友都跟我们说太难得了，这是全国人大给北京老百姓带来的一个福音。因为这种天气好象在北京也越来越少，我们作为一个能源工作者，也深感责任和压力越来越大。[13:02]

　　[主持人]:今年您在全国两会上来的提案、议案、建议，是不是也关于和环境治理相关的？[13:02]

　　[孟庆强]:是。我提的一个建议案，就是说要加快特高压电网的建设，治理华北和华东地区的雾霾。[13:03]

　　[主持人]:去年您在两会上也提这个建议，为什么今年又开始重复这个内容？[13:04]

　　[孟庆强]:这个项目还没有完全落实，虽然这个建议得到了国家相关部委的高度重视，也已经委托一些中资公司在进行论证，但是这些项目还没有完全核准。所以，我们希望加快推动特高压建设，使中国能源进行一个更大范围的平衡。[13:05]

　　[主持人]:您觉得特高压建设究竟有什么样的优势，在环境治理方面？[13:06]

　　[孟庆强]:首先介绍一下什么是特高压，特高压是一种输电技术，它是指交流1000千伏以上，直流正负800千伏以上这么一种输电技术。它解决的问题是什么？它可以使电力实现一个长距离、大容量、高效率、低损耗的传输技术，这个技术领域，中国能源行业和中国电工电气制造行业，在世界上是领先的。从中国制造实现了中国的引领。应该说，这个技术，通过这几年的实践，也证明了这个技术是可行的，而且是成熟的。[13:07]

　　[孟庆强]:从第一条特高压线路投产到现在已经安全运行五年的时间，每年从四川的清洁能源，长距离，通过向上线和锦苏线运到上海和江苏的苏州，像去年最大的传输功率已经将近一千万，很好地解决了华东地区的能源平衡问题。所以，特高压电网的建设解决的是什么问题？就是长距离、大功率的电力运输，打破我们传统上那种能源就地平衡的模式。[13:08]

　　[孟庆强]:大家知道为什么我们华北地区雾霾非常严重，因为华北地区，我们这儿的燃煤装机，京津冀地区加上山东，超过了一亿千瓦，应该是在1.2亿千瓦左右。它的排放量，国土面积的排放量是全国平均的5倍，是西北地区的26倍，这个数据非常大。所以，华北地区的环境容量承载不了这么大的污染物排放，比如二氧化碳、二氧化硫、氮氧化物，还有一些粉尘。粉尘的50%也是来源于燃煤。[13:12]

　　[孟庆强]:中国的能源结构又是以燃煤为主，所以说，中国这种能源结构，虽然这次政府报告当中也强调了，我们非化石能源，通过几年的努力，突飞猛进，已经占到了22%。但是，依然有将近80%的发电装机是靠燃煤，是燃煤机组。所以，中国的能源结构，虽然经过几代人的努力，现在看有变化了，而且正在发生剧烈的变化，但是短时间内不可能根本改变。[13:12]

　　[孟庆强]:既要解决雾霾，又要保证经济社会发展对电力、对能源的需要，怎么解决？就是更大范围的电力平衡，把以往运煤的方式变为长距离、大功率的电力运输，这就是我们为雾霾出了一剂药方。通过实践证明，特高压技术是可行、有效、高效的，也是能够解决华北和华东地区雾霾天气的一个有效的手段。[13:13]

　　[主持人]:也就是说我们现在国家无论从技术上来讲都已经开始具备有大规模建设特高压这样的条件了。[13:13]

　　[孟庆强]:对。我们从2005年国家电网公司开始论证和准备第一条特高压交流线路，到2009年建成，到现在已经将近五年的时间。一直保持了安全稳定运行的记录。所以，我们无论是在装备上还是在技术上，不仅是领先的，而且是可靠的。[13:14]

　　[主持人]:现在应该说在全国范围内兴起的还有新能源，包括分布式能源，您觉得这样的提法和和特高压建设之间的关系是怎样的？[13:14]

　　[孟庆强]:中国的新能源，总理在工作报告上也强调了，要加强能源生产和能源消费方式的转变。能源生产方式的转变，那就是中国能源结构的变化，就是大力推广、推行和建设新能源。我们现在中国的风电装机已经超过七千万千瓦，7700万千瓦，已经是世界第一了，而且快速发展，到2015年，装机就能达到一个亿千瓦。同时光伏发电也在迅猛地发展，现在的装机已经超过了一千万千瓦。[13:15]

　　[孟庆强]:中国的光能和风能的分布，也是不均衡的。现在已经探明的风电场和光伏电场大部分是在“三北”地区，西北、东北和华北的北部，这些能源基地的建设，新能源基地的建设，依然远离负荷中心，我们大家知道我们的负荷中心在华北地区、在华东地区和华南地区，这个距离是非常远的，最远距离有四千公里，最近也要有八百公里。[13:16]

　　[孟庆强]:所以，如果没有特高压的传输技术，还是依靠原来传统的那种就地平衡，现在可以说，肯定会大量地弃风、弃光，也就是说就地是无法平衡的。因为在“三北”地区的自我平衡能力是非常弱的，尤其是抽水蓄能电场或者燃机电场所占比重连2%都不到。因为“三北”地区在冬季还有供暖任务，很多火电任务要保持最小运营方式，为了什么？为了冬季供热，不是为了发电，它占用了一些基本负荷，所以在高峰期被迫会弃风、弃水，如果就地平衡的话会弃风，会弃光。只有通过特高压的建设，实现全国的一个重新平衡，打捆派送，才有可能很好地推送和促进新能源的建设。[13:17]

　　[孟庆强]:换句话说，新能源的建设和发展，如果没有特高压长距离输电技术的支撑，它是不可发展的，或者很难发展。因为西北地区，包括东北地区的负荷非常小，如果一个1000万千瓦以上的风场，来点风都发起来了，它自己根本消耗不掉，必须要有一个特高压作为一个平台，作为一个传输的工具，把它的这些电力远距离的输送到负荷中心，传输到全国各地，进行二次平衡，它才有可能消化掉这些新的可再生能源。[13:17]

　　[主持人]:我能理解重庆为什么要发展特高压了。在重庆发展特高压建设的话，会给重庆的环境治理包括经济社会发展会带来什么样的影响？[13:18]

　　[孟庆强]:重庆选择特高压发展之路是结合重庆的特点，大家知道重庆虽然是直辖市，直辖17年以来，经过多年的努力，经济社会发展得到了长足的发展，但是重庆依然是欠发达地区，处在欠发达阶段。所以，发展任务是非常重的。[13:18]

　　[孟庆强]:从“十一五”以来，重庆的电力每年的增速均在两位数以上，像2013年，刚刚过去的这一年，重庆的电力负荷的增长是17%，用电量增长是16.5%，名列全国第二，高于全国平均水平，政府工作报告里也显示了，去年全社会用电量增速是7.5%，重庆正好是这个平均数的一倍。而且它的高耗能企业，传统的高耗能企业是在2012年和2013年用电量大幅度下降的前提下，实现了15.6%的增长，也就是说它的能源需求的结构是健康的，是有很多新兴产业，比如说笔电产业、微电子产业、汽车制造业、信息通讯业，包括云计算等这些构成，是一个新兴产业，是一个朝阳产业，也就是说用电量的增长是一个可持续的，结构上是比较健康的一个结构，这是第一点，重庆经济社会发展需要电力和能源的保障，而且增量可能要长期地高于全国同期的水平，也就是它维持两位数的增长，可能“十二五”期间肯定是一个稳定的增长。[13:20]

　　[孟庆强]:第二，重庆的能源结构也是比较特殊。重庆的煤非常少，煤质也不好，没有油，少气，而且少水。[13:20]

　　[主持人]:所以能源对外依赖度太高了。[13:20]

　　[孟庆强]:虽然长江水都是从重庆过，但是重庆基本是一个丘陵地带，落差较小，所以，能够用于发电的水利资源并不多，这是说的第二点，能源结构。第三，重庆的自然条件，重庆地处四川盆地的边缘，空气流动速度比较慢，多雨、多雾、少风，是重庆的自然条件。重庆从气象局得到的资料，重庆上空的空气流动速度是0.78米到1.1米每秒，这是全年的平均数。北京不一样，我们华北地区不一样，北京地区的平均风速是15米/秒，也就是说，虽然北京的雾霾非常严重，但是首都人民有的盼，盼来一场西北风，就烟消云散，能够拨云见日，但是重庆没有。重庆如果是大量的建设火电厂，第一，能源要靠外输，通过大量的铁路、公路，把煤运到重庆，重庆自己发电，产生的这些排放物，自己又代谢不掉，虽然能够保障经济社会的用电需求，但是必然会带来一次污染和二次污染。重庆的自然环境又非常脆弱，它的环境承载能力不如北方，甚至不如华东沿海地区，这样使我们重庆必须选择一个内发和外购并举，输煤与输电并举的这么一条特高压建设之路，这是我们为重庆规划了从雅安到重庆铜蓝到万州，到湖北荆门，再到湖北武汉这么一条特高压的交流线路。同时规划当中还有一条哈密北到重庆的1400公里的直流线路，在重庆落点，实现水火互济，既能保证重庆的经济社会发展对电力的需求，又能最好地、最大的可能保护重庆这个脆弱的环境不受到过多的排放的影响。[13:23]

　　[主持人]:今年重庆的电力供应形势整体上如何呢？[13:23]

　　[孟庆强]:整体是非常紧张的。因为在去年我们最大负荷达到了1405万千瓦，而且去年天热来得非常早，6月19号形成第一个高峰，而且持续非常长，一直到了9月下旬，闷热天气才逐渐散去。今年除了天气原因之外，重庆的经济发展也是非常向好的，除了去年保持了15.6%的增量之外，今年一二月份，重庆市的电力增长依然保持了两位数的高速增长，也就是重庆市的用电需求的增速是远远高于全国平均水平的。所以，给我们保证供电带来了一个巨大的压力。我们今年预测重庆最大负荷能达到1665万左右。在1-4月份、7-8月份、10-12月份，分别有七个月均有电力缺口，最大的电力缺口将达到160万。所以，我们在今年年初就紧急启动了洪板线改造这项工作，这项工作也得到了国网公司相关部门和领导的大力支持，紧急投资2个亿，洪板线140公里的线路，全线更换耐热导线，这在重庆境内有70公里，在四川境内还有将近70公里，我们力争这条线路的改造在今年的6月10号之前改造完，也就是在重庆的第一个大负荷日到来之前完成这个改造。[13:25]

　　[孟庆强]:完成这个改造意义是什么呢？从四川到重庆的运输能力，将从现在的350万提高到450万，今年过夏160万的缺口就能堵上100万，当然还有60万的缺口，这样我们增加从湖北、河南这种购电方向，加大电力平衡，大家调度的一种协调，来保证重庆顺利过夏，保证不拉闸限电，也尽量不启动有序用电的方案。[13:26]

　　[主持人]:听了孟总这么多的介绍，我们知道一个事实，建立特高压，一是保障电力，第二是治理雾霾，应该说是这两条不二的选择。现在我们想知道国家电网重庆分公司在环境治理方面，我们又在做一些什么？[13:26]

　　[孟庆强]:我们在节能调度、减排调度上做了很多工作的。第一是加大投入，虽然重庆地区的光能和风能蕴藏量并不大，但是我们依然建设了，现在已经建成两个风场，建了两个垃圾电场，一个生物质电场，还有若干个小水电，重庆的水资源也是有一些，但大部分是径流式的发电，具备季条件的相对比较少。对于新能源建设的并网，我们提出全方位的服务，保证电场建成之日即能并网发电。我们在“十二五”期间将投资20亿用于这些新能源电场并网的电源建设，这是第一条，我们加强新能源电场的并网工作。[13:28]

　　[孟庆强]:第二，加大节能调度。我们首先保证重庆水电装机有456万，占到我们总装机的将近40% 。重庆从2011年开始，想尽一切办法，在重庆境内不弃一滴水，也就是凡是从能发电的这种水电站经过的水都让它发电，发一次电，再流到下游，这样最大保证可再生能源的利用。同时，加强了和电厂、外购电之间的协调，在重庆经信委的领导下，在每年的丰水期，我们从国家拿到的计划电、三峡电、二滩电等都是保证百分之百的落地，既是压一些火电厂的发电能力，也要保证计划内的清洁能源的水电来落到重庆，来最大限度地减少煤炭燃烧产生的排放。[13:30]

　　[孟庆强]:第三，加强调度交易权，也就是说，我们在均是火电的状态下，鼓励大容量、高效率、超临界，甚至是超超临界的机组多发满发，利用调度权交易的方式，让一些小机组、高耗能机组甚至脱硫脱硝改造没有完成的机组尽量少发一些，就是我们用调度权交易的方式鼓励大家来尽量地减少碳排放，同时我们对于分布式能源的接入，按照国网公司统一的指导意见，提供了全方位的分布式能源的接入服务，就新能源的服务，这是一个滚动发展的过程，我们今后还会按照国家新的政策要求，做好为新能源电源的建设服务。[13:31]

　　[主持人]:孟总，2013年的时候我听到有这样的一种说法，智能电网将推动和承载第三次工业革命，其实我们发现人类每次科学发生变革的时候都伴随新能源的变革，您认同这样的吗？[13:31]

　　[孟庆强]:对，国网公司董事长、党组书记刘振亚同志在去年的12月5号在科技日报发表了一篇署名文章，就是《智能电网将引发第三次工业革命》，我们行业内高度赞成这一观点。我们为了迎接这次新的工业革命做一些相应的准备。智能电网的概念和技术主要是指以特高压为代表的输电工程技术，还有我们在客户端的信息网、物流网这些技术的集成所产生的一些新的技术。当然，这里还包括了调度的自动化，一共是六个环节、一个平台。这些技术的集成，会使我们对能源的利用计划性更强，对能源消费的方式得到根本转变，这也符合这次政府工作报告提出的，政府工作报告一是提出能源生产方式和消费方式的转变，重点提出了智能电网的建设，将会改变大家对能源消费的一种方式。同时，也会随着新技术的运用，也会改变我们的生活方式，所以这可能会引发第三次工业革命。[13:33]

　　[主持人]:重庆现在在智能电网具体进展方面，我们有没有一些规划，或者说已经开始有些进展？[13:33]

　　[孟庆强]:我们按照国家电网公司的统一要求，也做了很多大胆的探索。比如第一个220千伏新一代的智能电网站，在去年12月20号，在重庆合川区大石镇投入运行。在这个变电站的建设过程中，我们使用了很多新的集成技术，包括物联网的技术，应该说对提高能源运用效率、降低损耗、降低占地、环境友好都有了很多的创新，包括现在我们也在和重庆市内很多房地产开发商和信息化的运营商在深入地合作，解决最后一米的光缆入户的过渡问题，来实现多网融合，政府工作报告也提出了信息化的建设，三网融合等等。如果我们在大城市的一些主城区，我们的电表基本都是靠光缆支撑的智能电表，光缆已经到了用户的门口，再有一米就可以进入到用户，每家每户。我们至少可以打造和提供一个非常有效的智能电网工作的平台，作为承载将来多网融合的一个网络技术。[13:36]

　　[主持人]:刚才您讲智能电网发展起来以后，将会改变我们的生活方式。你觉得重庆人民的生活会因为智能电网发生怎样具体的改变，能否和我们畅想一下。[13:36]

　　[孟庆强]:比如说我们通过智能电网和智能家电以及智能家居，比如说我们可以每天早上起床，通过操作我们的智能化手机来指挥我们的电饭煲，来指挥我们一些电动的厨具自动地开始工作。[13:37]

　　[主持人]:生活变得更加智能方便了，智能小区。[13:37]

　　[孟庆强]:对，包括重庆的夏天是非常难过的，温度非常高，湿度也非常大。到了夏天，重庆的空调几乎是不停的，如果有智能电网的技术，那么我们可以更好地提高能源的利用效率，就是没有人的时候，人相对比较少的时候，我们可以停一些空调机组，但是，我们马上到家了，或者马上进办公室再启动，人的舒适度也会提高，能源的利用效率也会提高。[13:37]

　　[主持人]:所以说智能电网的建设应该是重庆人民幸福生活的一个催化剂。[13:37]

　　[孟庆强]:这只是我说了一部分，包括我们每一个人，不仅是能源的消费者，还有可能是能源的一个生产者。有时候你的电动汽车，在低谷的时候可以充电，从电网下载电力，在高峰的时候，你可以把这个电再卖给电网。我们每个家庭的运动器材，比如跑步机、登山车，这些都可以用来发电，这些技术现在完全是成熟的，只不过是没有商业平台和商业运作的模式，所以现在实现不了。今后在智能电网的平台上，这些都是可以实现的。[13:38]

　　[主持人]:未来有无限可能性。[13:38]

　　[孟庆强]:对。[13:41]

　　[主持人]:今天节目最后回到今天的主题，就是加快特高压建设，因为孟总也是连续两年都提出加快特高压建设的建议，所以我们今天也想在节目最后，请您跟我们畅想一下，您两年坚持这样的建议，您觉得在这个实施过程当中会有什么样的困难，或者急需解决的问题？[13:41]

　　[孟庆强]:这主要是大家还有对特高压建设认识的一个误区问题。在电网建设过程当中，应该说特高压不仅解决了长距离、大功率的运输，降低了损耗，而且特高压建设本身对环境的影响是小的，比如说我们占地，和同等容量传输的其他的特高压等级，特高压技术占地少了很多，更好地利用国土资源，这是非常好的事情。但是，由于这是一个新生事物，所以有很多业内的专家对此抱有一定怀疑态度，这也是应该可以理解的，因为这终归是一个新生事物，世界上只有中国这几条线路投入了商业运营，在商业运营的过程当中，虽然成效非常明显，但不意味着一点瑕疵没有。这个技术必然是一个循序渐进的发展过程，这一点大家应该本着一个科学的态度，本着一个能够大胆探索的态度来看待特高压。[13:42]

　　[孟庆强]:现在看中国能源结构的问题，再用传统的方法、观念，那是根本解决不了的，传统是什么？就地平衡，以运煤为主，中国每年铁路新增运力的70%在运什么？在运煤。我们的煤炭大量地从西北、华北地区运到南方，通过公路、铁路甚至是船运、海运，包括长江的运输、河道的运输，大量都是运煤。在运输的过程当中，当然会有污染。在燃烧的过程当中，也会有污染，尤其是经济发达地区，由于这种就地平衡的观念，造成国土面积和人均的装机非常高。刚才我已经说了，华东地区的装机，长三角地区的装机容量，也是非常大的，所造成的环境这种容量过饱和，一些污染物是排不掉，形成污染，现在来看必须打破能源格局，一方面我们大力发展清洁能源，第二方面就是打破就地平衡这种传统观念和方法，原来是没办法，因为没有特高压技术，现在有了这种技术，我们就应该大胆地尝试，在发展的过程当中来解决稳定，而不是在这儿坐而论道，错失发展的良机。[13:42]

　　[主持人]:非常感谢孟总。今天听了孟总普及特高压方面的知识，让我们知道特高压建设迫在眉睫，除了改变我国现有的能源结构之外，还能够改善环境。感谢孟总到人民网和大家进行交流，非常感谢。谢谢。[13:42]

　　[孟庆强]:谢谢大家。[13:42]

　　[主持人]:谢谢大家收看本期的节目。[13:42]

　　信息来源：人民网