访国家环保总局副局长潘岳：环保已到最紧要关头

电力18讯：    “与西方发达国家不同，如果我们在环保问题上犯错误，不可能走回头路。”

　　“我的经历让我成为一个执着于可持续发展理念的人。但在环保问题上，我不愿意成为预言者，因为问题太严重”

　　1月18日，国家环保总局召开新闻发布会，宣布停建金沙江溪洛渡水电站等13个省市的30个违法开工项目。这30个项目中，有些堪称规模巨大，如金沙江溪洛渡水电站，装机容量1260万千瓦，为中国仅次于三峡电站的第二大水电站(三峡电站的装机容量为1820万千瓦)，另一个被停建的电站 三峡地下电站，其装机容量也达420万千瓦。

　　这也是《中华人民共和国环境影响评价法》实施后，环保总局首次大规模对外公布违法开工项目，处罚力度之大，为建国以来罕见。国家环保总局副局长潘岳在会上说，这些项目都是在环评报告书未获批准的情况下，就已开工建设，有些工程已基本完成，属于典型的未批先建的违法工程。

　　“国家环保总局将分期对违法建设项目坚决依法予以清查，发现一个处理一个，发现一批处理一批，决不允许出现像‘铁本’那样的违法建设项目。”潘语气坚定，显示出治理环境的决心。而外界则惊呼，“环保风暴”终于来临。

　　44岁的潘岳已经不是第一次引起舆论的关注了。上世纪90年代初期，他在《中国青年报》副总编任上时，组织“重建中国大学生精神家园”等一系列的讨论；90年代中期，他担任国家国有资产管理局副局长时，主持清查国有资产流失；90年代后期任国家质量监督技术局副局长时组织了系列“打假”行动；去年10月，他在第五届绿色中国论坛上题为《环境保护与社会公平》的主题演讲，引人注目，到处流传。这次，因为环保，他又一次成为公众舆论的聚焦点。

　　“我们处罚的标准只有一个，就是它是否环保”

　　中国新闻周刊：这次国家环保总局通报了30家违法开工建设的电力项目，这在国家电力供应紧张，有些地区甚至出现“电荒”的情况下，尤为引人注目；也有人担心这样会加剧未来中国电力供应的紧张局势。环保总局在做出这个通报之前，是否权衡过这个问题？

　　潘岳：我们是经过仔细权衡的。目前中国的电力是紧张，但是相对于未来的需求，在建电力项目非但不少，还远远多了出来。今年全国开工电站规模达到1.5亿千瓦，超出批准额度的一倍半。更糟的是，全国2.8亿千瓦在建项目中，还没完成国家核准手续就擅自开工的高达1.2亿千瓦。任其发展，从环境角度讲，将再次形成高耗能工业与电站建设相互推进的恶性循环；从经济角度讲，势必导致今后一段时期内发电能力大量过剩，金融机构不良贷款激增，破坏经济的稳定发展。

　　中国新闻周刊：你在新闻发布会上提到决不允许“铁本”事件重演。在“铁本”事件发生后，也有人认为建设工程进行大半，如果继续建设，项目建成之后，地方和国家都会有所收益。但是，一旦停工，损失则是100%。此次环保总局叫停的电力项目也会遇到类似困境吗？

　　潘岳：叫停一批项目可能损失几十个亿。但如果这种势头持续下去，火电厂燃煤排放的温室气体一旦超出人均4吨，我们国际履约的费用每年就要达到500亿，这个损失大不大？世界银行计算，2020年之后，我们仅为燃煤造成的疾病就将支付3900亿美元的费用，占GDP的13%，这个损失大不大？如果发电能力大量过剩闲置，银行不良贷款激增，中国的金融系统一旦发生动荡，所造成的国民经济损失恐怕就不能以千亿计算了。

　　我们这次处罚是依法进行的。如果说违法之后还就处罚讨价还价，那么法律的威信何在？中央的科学发展观如何落实？国家的法律法规得不到有效执行，就会失去权威，导致政令失效，社会混乱。从另一个角度说，为了国家的长远利益，有时“矫枉”也须“过正”。

　　中国新闻周刊：从目前环保处罚的状况看，由于民营资本企业规模小，环保措施上不去，经常会出现“民资”被查，“国资”独存的现象，环保总局在查处时会考虑企业背景吗？

　　潘岳：我们处罚的标准只有一个，就是它是否环保。我可以保证，在这个问题上不存在“国资”和“民资”之分，也不存在任何歧视问题。我们并不是只打“老鼠”不打“老虎”，只要环保违规，就要处罚。

　　“让弱势地区和群体不用在环境保护和经济发展之间做出非此即彼的选择”

　　中国新闻周刊：很多人都提到，中国目前还是发展中国家，面临着各种发展任务，而环保并不是万能的，为什么你这两年却还如此强调环保？

　　潘岳：并不是我现在在环保局就单方面强调环保，我曾多次说过，单纯的经济发展并不能解决我们所面临的所有问题。比如经济发展了，不解决好分配机制，会带来巨大的贫富差距，最终导致社会不稳定。许多体制问题如果不加紧改革，经济发展越快，危机来得也就越快。

　　我一直认为要反思“唯经济增长论”，当然更反对“唯政治决定论”。特别对中国这个文明古国来说更是如此。中国几千年来一直同根同种同文生存发展到