2004年中国企业高峰会就能源问题进行讨论

电力18讯：    “2004年中国企业高峰会”定于2004年9月12日-13日在北京召开。本次会议由国家发展和改革委员会主管、中国企业联合会和世界经济论坛共同举办。本次会议的主题是：崛起的中国：从快速增长到理性发展。来自全球著名跨国公司领导人、著名华人企业家、各国政要、国际机构代表、经济权威专家、主要传媒代表等数百名高层人士将出席本次会议。国务院领导将亲临会议并讲话。搜狐财经全程直播本次活动。

　　雷蒙：

　　我的名字是雷蒙，我是APEC能源和网络方面的一个成员。现在价格也是一个最基本的问题，我们目前煤气和汽油在国际的销售等等，价格是一种非常透明的在国际上来说。因此它总是能够找到它的一个合适的水平。举个例子，人们差不多是十五美元的消费，我想这是自西蒙斯博士就讲过，在美国一些大的能源进入。当时石油跟其他的产品相比这个价格是很低的。举两个例子（英文），它可以通过（英文）替代。这是可以更新的。目前差不多每吨五十美元，在美国。只用四十美元，五十美元，这是可以再生的。天然橡胶可以用合成橡胶替代，它是八百美元每吨，所以这可以让我们想一下，也是很便宜的。来看一下所有七十年代差不多是达到四百美元，考虑到一些通货膨胀的因素，应该是八十美元一吨，所以是便宜的。想一下我们可以找到差不多五十，六十，七十，可以加以节省，一些效率问题也是能够考虑进去的。我们能够找到他们自己的水平，差不多六十，七十，不太知道。我们对于燃料一些使用能力的效率提高。再比如说对清洗问题，90％的钱在这个研究上，主要50％用在预防上，50％用于延长生命。能源也一样，95％的钱花在找到新的天然气和石油，5％用在提高它的效率上和更少一些。想让我们专家发表一些意见，如果有足够的一些影响对政府，能够把这个事给反过来，能够对这个问题从根本加以解决。

　　DINES：

　　我想我是唯一回答这个问题的人。这里有几点意见。刚才周先生也讲过，是否这样一种方式，这样一种商品它在全球的价格是否是公正的和不公正的价格。这只是价格上升时出现，价格下降时没有人提这样的问题，所以我想应该非常谨慎一些，现在价格如果没有足够的，你想使这个价格是非常公正的可以。我们可以看一下我们是否是真正商品化的商品，全球终端市场对这个产品，这是跟供需关系相关的，包括一些地缘政治的一些因素。像伊拉克的影响一样，它会影响到石油价格，因为被认为它会影响到供需关系，所谓的供需关系对这个价格非常敏感的，所以我们来争论，有很多的一些商品他们是否真的地有市场经济发展的。

　　我想问一下关于真正市场来说解决你的这个问题。参与这些行业的公司都是赢利的公司，他们来享用市场所要求的什么，如果市场有要求更高价格商品的话，他们不会找到更多的一些。然后这里面可能赚那么多钱。所以他很显然这个业务的规模也是全球来说，能够到一些公司他们使用越多的话，这些企业，特别一些主要的跨国公司他们已经认识到了，除非我们能够对这些做出反应，社会做出反应，我们去运行的资格就会被缩小，所以会找到一些新的资源，能够在全球运行，也就有希望。特别是主要的一些能源公司的跨国企业，你注意一下我们主要是在一些国家主要跨国公司的手里而不是多个跨国公司的手里，因为这种情况，这种国家的企业是由政府掌握的，要对政府的收入做贡献，所以他不愿意改变这一种模式，生成创造收入的模式。

　　我们来看一下这些大的公司，他的收入尤其比很多国家的收入还要更大一些，他们的影响可能会受到法律的约束。他们政府的做法和一些流程加以限制，由于有这样的经营，所以主要的一些全球或者煤炭的生产都是在这些国有企业手里掌握。包括钢铁企业是由国家企业掌握，大量石油和天然气都是国有的，像爱里森，壳牌，BP他们的影响力是很大的，这是跟国家的影响提供一些机遇是不一样的。

　　吉姆：

　　我的名字是吉姆，来自德国银行，我有一个问题问周教授，关于某些关键的商品，中国的一些价格政策，特别是煤炭还有（英文），还有石油产品。这是很多投资者搞不清楚的。包括一些国有企业，他们的影响，会在很多产品设置一些价格，还有不同阶段，有这样一种趋势进行干预，做出影响和变化。国定价格和本地价格是脱钩的，政府积极进行参与，包括关税还有一些煤炭，还有膨胀等等，到底这些关键的原则什么，主要原则是什么导致这样一些政策，就是在这些国家发改委里面他们认为这个趋势，今后两三年是什么样的趋势，这些系统能够变的更加透明。

　　周大地：

　　我想这个问题应该有很厚的一本书来回答。现在几分钟的时间很难全部回答。但是你回顾一下我们的历史，这个价格的改革在过去二十年里面是怎么进行的。我本人参与了从1980年以后的价格改革，当时煤炭价格平均在中国差不多是17元每吨，电价是7分钱人民币，大庆油田差不多每吨是50人民币，可以看到这样一些差别。这里面就是在当时不同的地方我们设置这样的<