陆佑楣院士详解三峡生态环保及效益等10大热点
2004-06-07 08:58:02 来源:新京报 袁凌
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电力18讯:
陆佑楣:1934年生,1956年毕业于河海大学,曾任国家水电部、能源部副部长、1993年1月至2003年11月,任中国三峡总公司总经理、党组书记,国务院三峡工程建设委员会副主任委员。兼任中国大坝委员会主席。2004年初被选举为中国工程院院士 记者 李锋 摄影
南方网讯 时值三峡工程蓄水一年,关于大坝建设的争论并未平息:三峡水质现状如何、三峡电站的管理体制和效益前景如何、大坝所涉及的环保生态问题,以及整个长江上游区域的水电开发,都是时下公众关注而不能详闻欲闻的热点。
陆佑楣,今年新当选的中国工程院院士。1993年初至2003年底,他的身份是三峡总公司总经理、党组书记,这正是三峡工程开工建设的十年,因此,求解三峡焦点问题,很难找到比陆院士更适合的采访对象了―――6月4日,北京京丰宾馆,这位年届七旬的三峡权威接受《新京报》独家专访。
1 三峡水质有无变化
新京报:蓄水之初,大家对水质变化都很关心,有关部门也曾频繁公布水质情况。现在一年过去,三峡的水质有大的变化吗?
陆佑楣(以下简称陆):总体水质没有恶化,依旧是二类水质,可做饮用。现在环保部门每季度都在监测,水质稳定。
新京报:据新华社报道,重庆市环保局长今年6月2日介绍,库区水质保持在三类到二类,但粪大肠菌群超标。
陆:可能我记错了。
新京报:大家比较担心粪大肠菌群影响三峡水质。去年蓄水之初,水质监测部门公布库区干流水质总体为三类,但如果考虑大肠菌群,则为五类或劣五类。
陆:大肠菌群哪里都有,人肚子里都有。水电站本身没有污染,现在问题是上游的废水。国家已投入大量资金,做污水处理设施,排放量在逐年减少。
新京报:国家环保总局今年4月初发出通知,说三峡库区及上游工业污染防治工作进展不理想,147项重点项目中有51项未动工,304家规模以下企业有206家未关闭,治污速度离2005年工业污染负荷削减30%的阶段目标相差甚远。我在重庆也看到,主城区排污工程进展迟缓,由渝中到南岸的跨江隧道建设受阻。
陆:污水工程进展有一个过程。如果没有三峡工程,也不会像现在这样去治理污水,沿江城市也不会去建排污设施。其实,你现在去三峡看,水很清。
新京报:那是沉淀的作用。
但有人担心,污染物包括库底的垃圾会发酵。
陆:三峡坝虽然高,水库面积不是很大,好比一小盆水,水龙头总是开着,应该不会像有人担心的那样成了一个污染物发酵的大缸。当然,污染要治理,现在局部地区的污水排放存在问题,这些都应得到严格处理。
新京报:您刚才说到三峡水质保持稳定,可以饮用。但一个情况是,重庆市和库区沿江其他城市都在修自己的后备水库,准备一旦水质恶化从别处取水。根据重庆市今年2月发布的城区水资源规划(征求意见稿),重庆将在九条支流上建水库和引水工程。你怎么看这种情况?
陆:江水可以饮用,重庆也可以从别处引水,更清洁嘛。
新京报:但开发新的水源工程,需要投入大量成本。
陆:取江水要处理,成本也很高,引清洁的水,处理成本低。
要综合起来看哪个便宜。
新京报:水体受污染会影响发电吗?比如说加快发电机组的损耗。
陆:说起来,水污染不污染我们电站无所谓,水质对机器的影响非常有限,像拳头、梨子这么大的块状物漂进去,对机器都没有影响,因为是非常大的一个机器。而且我们坝前有拦物栅,孔隙最大只有15厘米。坝前三峡总公司也组织力量打捞,不会都排放到下游去。
新京报:在重庆有一种呼声,说是重庆人要为污染治理、水土保持埋单,而三峡的收益又没有他们的份儿,造成坝库分离,使重庆治理污染的积极性不高。他们想从三峡发电的收入中分一点,作为补偿。
陆:治理污染国家给了他们大笔的钱,用于建污水处理厂等等。三峡发电每一度里要提4―5厘钱,用来扶持库区农民生活。
2 泥沙威胁是远是近
新京报:大家对三峡另一个大的担忧是泥沙。蓄水一年了,三峡水库有没有产生泥沙淤积?
有多少?
陆:当然有一点淤积,但淤积量极其有限,具体的量眼下还没有监测资料。
新京报:未来可否达到冲淤平衡?怎样避免三门峡的结果?
陆:未来冲淤平衡是可以达到的,70―80年以后就可以,到时泥沙淤积也不过减少库容的20%左右。长江<
南方网讯 时值三峡工程蓄水一年,关于大坝建设的争论并未平息:三峡水质现状如何、三峡电站的管理体制和效益前景如何、大坝所涉及的环保生态问题,以及整个长江上游区域的水电开发,都是时下公众关注而不能详闻欲闻的热点。
陆佑楣,今年新当选的中国工程院院士。1993年初至2003年底,他的身份是三峡总公司总经理、党组书记,这正是三峡工程开工建设的十年,因此,求解三峡焦点问题,很难找到比陆院士更适合的采访对象了―――6月4日,北京京丰宾馆,这位年届七旬的三峡权威接受《新京报》独家专访。
1 三峡水质有无变化
新京报:蓄水之初,大家对水质变化都很关心,有关部门也曾频繁公布水质情况。现在一年过去,三峡的水质有大的变化吗?
陆佑楣(以下简称陆):总体水质没有恶化,依旧是二类水质,可做饮用。现在环保部门每季度都在监测,水质稳定。
新京报:据新华社报道,重庆市环保局长今年6月2日介绍,库区水质保持在三类到二类,但粪大肠菌群超标。
陆:可能我记错了。
新京报:大家比较担心粪大肠菌群影响三峡水质。去年蓄水之初,水质监测部门公布库区干流水质总体为三类,但如果考虑大肠菌群,则为五类或劣五类。
陆:大肠菌群哪里都有,人肚子里都有。水电站本身没有污染,现在问题是上游的废水。国家已投入大量资金,做污水处理设施,排放量在逐年减少。
新京报:国家环保总局今年4月初发出通知,说三峡库区及上游工业污染防治工作进展不理想,147项重点项目中有51项未动工,304家规模以下企业有206家未关闭,治污速度离2005年工业污染负荷削减30%的阶段目标相差甚远。我在重庆也看到,主城区排污工程进展迟缓,由渝中到南岸的跨江隧道建设受阻。
陆:污水工程进展有一个过程。如果没有三峡工程,也不会像现在这样去治理污水,沿江城市也不会去建排污设施。其实,你现在去三峡看,水很清。
新京报:那是沉淀的作用。
但有人担心,污染物包括库底的垃圾会发酵。
陆:三峡坝虽然高,水库面积不是很大,好比一小盆水,水龙头总是开着,应该不会像有人担心的那样成了一个污染物发酵的大缸。当然,污染要治理,现在局部地区的污水排放存在问题,这些都应得到严格处理。
新京报:您刚才说到三峡水质保持稳定,可以饮用。但一个情况是,重庆市和库区沿江其他城市都在修自己的后备水库,准备一旦水质恶化从别处取水。根据重庆市今年2月发布的城区水资源规划(征求意见稿),重庆将在九条支流上建水库和引水工程。你怎么看这种情况?
陆:江水可以饮用,重庆也可以从别处引水,更清洁嘛。
新京报:但开发新的水源工程,需要投入大量成本。
陆:取江水要处理,成本也很高,引清洁的水,处理成本低。
要综合起来看哪个便宜。
新京报:水体受污染会影响发电吗?比如说加快发电机组的损耗。
陆:说起来,水污染不污染我们电站无所谓,水质对机器的影响非常有限,像拳头、梨子这么大的块状物漂进去,对机器都没有影响,因为是非常大的一个机器。而且我们坝前有拦物栅,孔隙最大只有15厘米。坝前三峡总公司也组织力量打捞,不会都排放到下游去。
新京报:在重庆有一种呼声,说是重庆人要为污染治理、水土保持埋单,而三峡的收益又没有他们的份儿,造成坝库分离,使重庆治理污染的积极性不高。他们想从三峡发电的收入中分一点,作为补偿。
陆:治理污染国家给了他们大笔的钱,用于建污水处理厂等等。三峡发电每一度里要提4―5厘钱,用来扶持库区农民生活。
2 泥沙威胁是远是近
新京报:大家对三峡另一个大的担忧是泥沙。蓄水一年了,三峡水库有没有产生泥沙淤积?
有多少?
陆:当然有一点淤积,但淤积量极其有限,具体的量眼下还没有监测资料。
新京报:未来可否达到冲淤平衡?怎样避免三门峡的结果?
陆:未来冲淤平衡是可以达到的,70―80年以后就可以,到时泥沙淤积也不过减少库容的20%左右。长江<
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